Warum Risikomanagement scheitert und was Projekte stattdessen stabil macht - Interview mit Rosa Gilsanz Mir

00:00:00: Herzlich willkommen zum Zipfressor und Puls-Podcast der Podcast in Projektmanagement, Führung und Agilität.

00:00:06: Mein Name ist Patrick Eidt und ich wünsche dir viel Spaß bei der heutigen Episode!

00:00:11: Schön dass du da

00:00:11: bist.

00:00:12: ja

00:00:12: und für deine Anfrage auch zu dem Podcast Interview und ich bin schon sehr gespannt was rauskommt über was wir alles reden zum Thema Risikomanagement und vielleicht möchtest du starten und dich erst mal kurz vorstellen?

00:00:24: Sehr gerne Patrick.

00:00:25: Ja also ich freue mich auch das wir jetzt nochmal hier auf den Zusammenkommen.

00:00:30: Und ja, gut für dich.

00:00:33: Falls das nicht alles von mich weiß und auch unser Zürcher.

00:00:37: Ja, mein Name ist Rossa Gessens.

00:00:39: ich bin Gemälde in ihrem Betriebswert dahin und bin seit jetzt gute zwanzig Jahre unterwegs in der Gemälen-Gass Branche.

00:00:52: Also meine große Bereisterung sind, große Projekte zu bauen.

00:00:57: Die gibt es dann bei uns also also bei Chemie und Urland Gas, wir bauen auch dann große Sachen.

00:01:04: Und auf einen man kann auch beim Sembranschen wirklich auch etwas bewegen.

00:01:11: Und gut momentan mein Wettpunkt liegt auf Projektleitung und Risikomanagement und für mich auch ein besonderes Anliegen ist momentan außer das Thema Risikomemanagement weil ich denke dass sein Thema das sehr offen nachlässig wert beim Projekte und das ist wirklich sehr, sehr wichtig.

00:01:31: Man redet nicht gerne drüber aber man muss sich auch Gedanken machen zum Risiken.

00:01:36: Das gehört auch so einem Best-Projekt wenn ich mich unbedingt.

00:01:44: Und genau also für mich wichtig ist auch einen Tag zu haben was meine Projekte im beruflichen Kontext als auch dann darüber hinaus, auch in privater Kontext.

00:01:57: Und ich bin aus uns seit viele Jahren auch für die Initiativen als Freiwillige unterwegs und bei den Management Instituts besonders stark in Deutschland.

00:02:08: Bin ich jetzt Leiterin der Commensiv-Practice für Risiko-Management?

00:02:13: Ja also da merkt man auch wie engagiert ich fürs Thema bin Und damit natürlich mit meinen Kollegen, mir mit Thomas mein Kohlid und auch auf globale Label bin ich beim PMI-Mitglied für den Standard-Konzesseskomitee von die Ansichtstandards.

00:02:33: Und wie gesagt, also Prise Command Management ist für mich auch momentan noch ein Schwerpunkt und ich möchte auch damit zusammen auch dann die Projekt Leitungen, Projektmitarbeit und auch Transpilisieren und ein bisschen mehr Bewusstsein für dieses nicht immer beliebte Disziplin-Projektmanagement.

00:02:58: War das klar?

00:02:59: Dann ist das Ziel von heute gesteckt und wir wollen mal... Ja, aufdrösen.

00:03:06: Was ist denn Risikomanagement?

00:03:08: Und warum ist es nicht so beliebt?

00:03:09: und wie könnte man das beliebter machen?

00:03:11: oder welche Vorteile bringt das auch wenn ja ein Risiker in dem Projekt gedacht wird?

00:03:17: Mal schauen ob wir das hinkriegen.

00:03:22: Vielleicht erstmal so zum Start.

00:03:27: was ist dann für dich so einen Ausschlaggebender Grund?

00:03:29: Warum ist es auch anders gefragt, wie merkst du das?

00:03:35: Dass es nicht so gerne eingesetzt wird.

00:03:37: Das ist der Abneigung im Gett.

00:03:40: Ja, warum Prisico Management nicht so beliebt ist.

00:03:45: Das hat mit uns Menschen ganz klar zu tun.

00:03:50: Das wirst du mir aus einem drehen Kontext bestätigen und vielleicht hast du eine Ansicht, weil unser Gehirn möchte immer ausblenden was sich bedrohlich anfühlt.

00:04:03: Also das ist normal, Menschen wollen glücklich sein.

00:04:06: Die wollen keine Sorgen haben und von der einen Seite sagen die okay, Risiken bin ich, dass das Wort Risiker höre, sage ich oh ja, das mag ich nicht.

00:04:17: Das soziere wie was Negatives Ja?

00:04:20: Und deswegen blende ich aus, will mich davon wissen.

00:04:24: Ja und auf der anderen Seite also Menschen funktionieren auch so.

00:04:29: wir nehmen wahr nur was wir wahrnehmen wollen.

00:04:32: Man konzentriert sich immer auf positive Gefühle, positive Ereignisse und was das sicher anfühlt.

00:04:42: Und ich denke auch dann – das merkt man auch wenn du auch das Wort Risiko in den Raum ausprichst – die erste Reaktion, die man dann spürt ist da eine negative Einstellung.

00:04:57: Das ist von Mensch zu Mensch unterschiedlich Und von dem zu dem unterschiedlich.

00:05:02: Es hat auch sehr viel mit der Risikopultur ein Team und in den Nähmen damit zu tun, wie Risiko gelebt wird.

00:05:09: Aber ich meine vom Prinzip auch wir Menschen sind Risikoadvers.

00:05:15: Weil du gerade Trainingskontext angesprochen hast?

00:05:17: Ich habe das auch häufig im Training so, dass das Risico-Management nicht wirklich wahrgenommen wird.

00:05:23: Gerade wenn In-House Trainingsgeber mit Projektleitenden, die relativ neu jetzt noch in der Funktion sind.

00:05:31: Das Risikomanagement nicht unbedingt eines der Dinge, die sie im Kopf haben und an diese denken würden, sondern da geht es um Steuerungen von Aufgaben erstellen, von Aufgabenpläne erstellen aber dass hinter jeder Aufgabe auch ein Risiko stecken kann.

00:05:47: dann das Risiko was passiert wenn wir's nicht machen oder was kann passieren, wenn wir es umsetzen.

00:05:54: Das wird nicht so betrachtet und teilweise auch als notwendiges Übel dann erachtet, wenn man sich damit auseinandersetzt.

00:06:04: Plan hat man gesteckt für drei Monate und jetzt überlegt man, was kann alles schiefgehen bei diesem Plan?

00:06:09: Genau!

00:06:10: Aber wie erlebst du das, Patrick?

00:06:13: Beschäftigen Sie die Leute richtig mit Risiko-Management?

00:06:20: weil ich erlebe auch dann ganz oft, wie gesagt, also ich habe sogar auch mal mich mit Breitleidungen ausgetauscht.

00:06:30: Wo die überhaupt in ihrer Unternehmen keinen Risikomanagement machen bei Projekte bis die Geschäftsführung kommt und sagt ja hier man muss sich mit Risikomissionen beschäftigen Und ich habe auch andere Erfahrungen gemacht, wo man mit Projektteams zusammenarbeitet.

00:06:51: Man hat einfach nur ein Risiko-Register

00:06:53: aufsetzt

00:06:56: und man weiß das Risiko

00:06:58: ist da,

00:06:59: man hat sich damit beschäftigt einmal aber das parken wir uns heute und das lädt dann nicht richtig.

00:07:08: Das Risikoregister wird erstellt.

00:07:12: Ja, ist halt dann da.

00:07:13: Genau!

00:07:15: Ist da, ist da.

00:07:16: Ich habe mir

00:07:17: das Spiel aus der Welt beschäftigt

00:07:20: und jetzt will ich es nicht mehr sehen.

00:07:22: Und es kommt in den Schrank.

00:07:24: und wenn jemand fragt, vielleicht habe ich Glück oder habe ich mir was so belegt?

00:07:29: Habe ich die Maßnahmen

00:07:34: raus?

00:07:35: Wenn überhaupt Maßnahmen dabeistehen... Auch das ist etwas, was ich da manchmal sehe.

00:07:41: Es werden Risiken überlegt.

00:07:43: Das sind dann aber auch sehr grobe Risiken.

00:07:46: Aber es gibt doch keine Maßnahmen dafür.

00:07:49: Also nur die Überlegung, welche Risiken könnte es geben?

00:07:52: Und Maßnahmen sind vielleicht ein bisschen hemsämlich.

00:07:56: Wir müssen dann etwas tun oder umplanen, aber keine wirkliche Maßnahme.

00:08:02: Vielleicht brauchen wir mehr Geld und

00:08:04: muss man auch jemand informieren.

00:08:08: Projektsponsor reden und das ist auch so eine Sache beim Projektesponsoren, Projekt Stakeholders.

00:08:14: Ja?

00:08:15: Man muss ihnen auch das Risiko kommunizieren.

00:08:17: Und das müssen wir noch wissen, die sind auch dann Menschen.

00:08:19: Und mit dem gehen auch da Menschen sagen ja okay für mich es hat auch sehr viel damit zu tun wirklich was für eine Risikonstellung man hat, was eine Resultatur man in dem Uni-Union Unternehmen hat.

00:08:36: Weil wenn man akzeptiert, man hat Risiken und Risiken sind Teil eines Projektes.

00:08:45: Und man kann die Risiken nicht verhindern.

00:08:49: Man macht ein besseres Projektmanagement und man hat eine erfolgreiches Projekt, wenn man sich mit Risikomanagement beschäftigt wie man Risiken identifiziert, wie man risiken monitoren muss.

00:09:01: Wenn man Maßnahmen in sich überlegt dann kann ich Ja, wenn ich weiß in der Risiko ist es angetreten.

00:09:07: Ich habe mir eine Maßnahme gelegt und ich hab sogar WT dafür, dass ich's dann vorher abgestimmt habe und sagt ja, guck mal!

00:09:15: Wenn das eintritt, dann kommen ja so und so gehen.

00:09:18: eigentlich mit Risico-Management kann man nur was Gutes

00:09:23: tun.

00:09:25: Genau, ich glaube das ist auch sein Punkt.

00:09:26: dieses Risico Management ist nicht Teil der Firmenkultur oder Projektkultur.

00:09:31: Bei Risikomanagement sollte man ja eigentlich nicht nur auf Projekten anwenden, sondern das ist ja ein kompletter Unternehmenskontext.

00:09:40: Sinnvoll sich darüber Gedanken zu machen.

00:09:43: aber wenn es nicht Teil der Kultur ist dann ist es schwierig dass über Teamgrenzen hinweg auch zu pflegen und viele Risiken sind ja dann nicht nur für das Team beschränkt, sondern auch im größeren Kontext.

00:09:55: wie würdest du vorgehen?

00:09:56: Wenn du jetzt in so ein Kontext reinkommst, es gibt gar kein Risikomanagement.

00:10:02: Und das wirklich ist auf der grünen Wiese.

00:10:06: Gibt es einen Fahrplan wie man am besten vorgeht um die ersten Schritte zu gehen?

00:10:11: Also ich würde erst mal vor allem auch mit dem ganzen Team arbeiten und danach auf Steakholder leben und angefangen mit der Projektleitung dann mit dem Projektteam und danach in Richtung Sponsorstakeholders usw.

00:10:30: Es ist wichtig für mich, dass wir Wusse schaffen, dass Risiken wichtig sind und erst mal anfangen mit den Basics.

00:10:42: so was ist seine Ursache?

00:10:45: Was ist ein Ristiko?

00:10:46: Was eine Konsequenz?

00:10:48: Und auch dann mit denen, also mit dem Projektleitung zuerst und mit dem Team arbeiten.

00:10:54: Und sagen okay erst mal aus der Vergangenheit ja jeder hat Erfahrungen mit Risiken gehabt.

00:11:01: Für jeden ist ganz ehrlich ich ginge keine Projektleitung die sagen kann mein Projekt war perfekt von Anfang bis Ende.

00:11:09: Und irgendwann ist was schief gelaufen und damit hat man einen Plan B da gehabt oder man hat keinen Plan b gehabt.

00:11:18: Und ich wurde erst mal wie gesagt mit den Basics anfangen, was Risikomanismen ist.

00:11:25: Was Ursache war ins Risiko, was Konsequenzen sind und auch mit den Leuten die Lesungslerne aus der Vergangenheit reflektieren.

00:11:34: Ja?

00:11:35: Ich denke wie gesagt es ist bei Risikomenismen du scharfst dass viele Leute zu dieser Bewusstsein für Risiken haben diese Meinheit haben.

00:11:45: da hast Du schon neunzig Prozent gewohlen Ja, weil der Rest kommt auch dann von allein in die Leute verstehen.

00:11:52: Das Wichtig ist das Risiko Management bezieht sich nicht nur auf Listem führen, sondern was es ist dass man leben muss, dann ja da hast du schon alles gewonnen.

00:12:04: und dann natürlich muss man ein Risikoprozess einführen dann Risiko-Manager machen.

00:12:17: Was macht das denn?

00:12:21: Das hast du vorhin gesagt, die Leute beschäftigen sich bei Training und so sehr gerne mit Planen.

00:12:25: Dann lass uns erst mal planen wie ein Risikomanager machen wollen.

00:12:31: Es ist auch sehr wichtig, die Menschen mit einzubeziehen.

00:12:35: Die haben auch Ideen, die haben auch Projekte gemacht.

00:12:38: Ich sage okay, lass es dann planen, wie eine Risiko-Manage machen können Und dann anhand von dem Planung, danach gibt es auch die Dritte, die auch bekannt sind mit Risikoentwicklung.

00:12:53: Dann das die Quantitative-Analyse, Qualitative-Analyse, die Planung und Implementierung vom Maßnahmen und dann das Riskomonitoring.

00:13:04: Ja?

00:13:05: Ich setze besonders Emphasis auf das Riskomonitoring weil das ist auch für mich zusammen, also nach den Risiko, Identifizierung und Evaluieren ist auch das wichtigste in Risikonmanagement.

00:13:18: Aber das wäre so ein Fahrplan ungefähr.

00:13:21: Alles ist grün vor dem Rät und das wichtigeste ist dass man die Leute mitnimmt und dass der Prozess auch

00:13:28: geliebt wird.

00:13:29: Ja auf jeden Fall genau.

00:13:31: Jetzt hast du angesprochen was mal guckt?

00:13:34: Was ist in der Vergangenheit schiefgelaufen?

00:13:36: Also nochmal die lessons learned reinguckt.

00:13:38: Das würde natürlich bedeuten oder voraussetzen, dass die Firma auch lessons learned durch wird.

00:13:43: Das ist vermutlich nochmal eine eigene Folge wert.

00:13:47: Auch da das geht ganz häufig mit Risikomanagement auch lessons learnt wird jetzt nicht so stringent durchgezogen und vor allem werden die lessons learned auch nicht so häufig verschriftlich.

00:14:03: Also es gibt auch selten Aufzeichnungen darüber.

00:14:07: keine Aufzeichnung darüber, was ist schief gelaufen und was haben wir gemacht um da rauszukommen.

00:14:13: Also was waren unsere Maßnahmen?

00:14:14: Ist ein bisschen schade weil dadurch geht es so ein bisschen verloren dass man als Organisation auch lernt und sich dann vielleicht auch so ein Portfolio an Risiken aufbaut die immer wieder auftauchen die ja die man auch immer wieder im Projekt betrachten sollte und bei der man vielleicht auch schon bewährte mit die Gierungsmaßnahmen hat oder grundsätzlich Maßnahmen hat, um darauf zu reagieren?

00:14:46: Genau.

00:14:46: Ja und auf jeden Fall Patrick, wenn auch die Risiken sich wiederholen und man sagt okay ist das Risikentreppen krägermäßig ein.

00:14:54: wir haben die Erfahrung dass hier die Komponente, dass wir bei bestimmten Komponenten die habe immer eine festbedehter Lieferzeit Man kann sich auch Maßnahmen überlegen, die sind lässungslernend.

00:15:08: Auch die Direkten der Organisation implementieren als für bessere Maßnahmen.

00:15:13: Deswegen ist es also lässenslernender wie gesagt so gut das hast du vorhin gesagt ja wäre auch auf jeden Fall eine volle Gewerb.

00:15:23: Aber das hat auch mit Läsenslernen hat mit Risikonmanagement sehr viel gemeinsam weil man lernt immer aus den Risiken.

00:15:32: Ja, auf jeden Fall.

00:15:33: Also sehr bzw aus den eingetretenen Risiken.

00:15:39: Gibt es so Risiken die wir nennen würdest du immer wieder auftauchen?

00:15:43: Die haben Start des Projektes oder im Verlauf des Projektes haste eben schon eins zwei genannt.

00:15:48: das werde ich auch in Trainings immer wieder gefragt.

00:15:51: was sind dann so typische Risiken?

00:15:53: und ich habe da relativ einfaches Beispiel, das kann ich dir gleich noch nennen.

00:15:58: Aber vielleicht erst mal von deiner Seite.

00:16:01: Was sind so typische Risiken die du auch in deinem Beruf vielleicht kennenlernst oder über die du immer wieder stolz hast?

00:16:10: Ja auf jeden Fall.

00:16:11: und die Risiken wie immer wieder auftauchen sind ja unklare Projekteumfang oder Projekt Erweiterung, wie auch immer.

00:16:23: So ist es am Anfang ein Projekt.

00:16:24: bekommen wir den Projetauftrag Ja, ich weiß jetzt was ich zu tun habe.

00:16:31: Dann fängt es an dann frei zu stellen an dem Sponsor und den anderen Abteilungen.

00:16:37: Und natürlich auch diesen Projektumfang mit einem neuen Projektumfangen weiterzumodifizieren weil vielleicht ja das ist sehr wichtig dass man am Anfang des Projektes sich die Zeit nehmen Ja, dass man sich die Zeit nimmt.

00:16:55: Der Projekt umfangt an Glas definieren, aber auch meine Erfahrungen nach, das kommt immer irgendwas auch in Laufe des Projektes, wo auch der Umfängerprojekt multipliziert wird, weil man kann auch nicht alles voraussehen.

00:17:07: Auch ich meine auch immer den Kontext.

00:17:09: Ich arbeite sehr wasserfallmäßig und auch... Das sehe ich auch immer wieder ja?

00:17:19: Und auf einen die Annahmen, die man trifft am Anfang.

00:17:23: Ansonsten haben wir getroffen, was hat man vor ausgenommen jetzt hier für den Business Case.

00:17:29: oder man hat auch dann mit der Abteilung XY so etwas abgestimmt und dachten das war dann so.

00:17:38: Wir konnten noch diesen Lieferanten nehmen weil der Lieferant jetzt in der Insolvenz nicht mehr da ist.

00:17:47: Auch was ich erlebe noch ein dritter Punkt Was ich immer wieder erlebe, sind die Risiken, die durchschnittstellung verursacht werden.

00:17:57: Die haben den nicht sauber definiert wird und machen sehr viel zusätzliche Arbeit.

00:18:04: oder bei mann auch dann mit Arbeit auch mit externen Firmen.

00:18:08: Wenn man die Schnittstelle nicht sauer definiert, können wirklich ein Projekt komplett

00:18:15: umgeben.

00:18:16: Ja auf jeden Fall.

00:18:18: Genau!

00:18:19: Ja und jetzt erzähle so Patrick, dass er auch ein Beispiel auch dann parat.

00:18:24: Also ein

00:18:24: Beispiel parat?

00:18:26: Ja also mein Standardbeispiel jetzt gerade in den Trainings wenn ich Person dabei habe die noch nicht so viel Erfahrung gesammelt haben Dann hab' ich so ein Beispiel.

00:18:35: da geht's darum einen Gartenhaus zu bauen Und für das Garten Haus muss sich erst Erde ausheben.

00:18:42: ja dafür habe ich einen Spaten und dann bekomme ich das Gattenhaus geliefert und baue es auf überlege ich dann mit der Gruppe zusammen, was sind da so typische Risiken?

00:18:51: Das kann dann zum Beispiel sein, dass der Spaten bricht wenn ich die Erde aushebe.

00:18:56: Und was kann ich denn tun?

00:18:57: Ich kann das entweder in Kauf nehmen, dass dieser Spaten kaputt ist und ich gerade mit der Hand weiter ist.

00:19:02: doof wird aber gehen oder ich fahr zum Baumarkt kaufen neuen Spaten, wenn es eingetreten ist oder andere Maßnahmen, ich kaufe vorher schon einen zweiten Spaten.

00:19:11: Dass man sich einfach schon mal Gedanken darüber macht, was passiert, wenn das eintritt.

00:19:16: Anderer Punkt ist Also ein anderes Risiko, was eigentlich auch dann häufig kommt ist das Gartenhaus steht zu nah in der Grundstücksgrenze und mein Nachbar wird etwas dagegen haben.

00:19:27: Weil es ist so hoch, es ist zu nah dran er hat keine Sonne mehr im Garten etc.

00:19:33: gibt viele Gründe.

00:19:35: aber da kann man sich auch schöne Risiken überlegen und auch schöne Maßnahmen natürlich mit dem Garten kann man zum Grillen einladen oder sonstiges.

00:19:43: also auch sehr greifbare Maßnahmen die die man sich da belegen kann.

00:19:49: Und weitere Risiken wäre, es gibt keine Baugenehmigungen.

00:19:55: Was kann man da tun?

00:19:56: Das ist ja auch ein Beispiel.

00:19:58: Da kann jeder eigentlich was mit anfangen.

00:20:00: Keine Baugenehmigung könnte schwierig werden oder aber das hat aus dem auch schon genannt.

00:20:06: ich habe gesagt dass Hauswirt geliefert der Lieferant verzögert sich ist insolvent liefert er eine falsche Adresse.

00:20:12: Also da gibt es auch ganz viele mögliche Risiken, die entstehen könnten.

00:20:16: Und... Wie für

00:20:18: das falsche?

00:20:19: Ja

00:20:19: genau!

00:20:22: Natürlich ist jetzt beim Gartenhaus die Auswirkung nicht so groß wenn das nicht steht.

00:20:28: Es ist überschaubar vom Projekt her als persönliches Projekt betrachtet hat aber schon große Auswirkungen weil man möchte ja fertig werden und Das ist ja etwas, was Männer Freizeit macht.

00:20:43: Deswegen hat es glaube ich auch schon so ein bisschen emotionalen Wert dann.

00:20:47: Da möchte man natürlich Risiken auch vermeiden und das ist eigentlich ein ganz guter jetzt für mich jetzt in Trainings zumindest ein ganz gutes Beispiel um in dieses Thema reinzukommen dann zu belegen wenn wir das jetzt übernehmen auf unser Projekt Was sind da denn typische Risiken?

00:21:01: Was ist da denn unser Spaten?

00:21:03: Bei den Sparten ist manchmal bisschen schwierig wobei das geht dann sowohl häufig so in Richtung Werkzeuge, dass sie nicht verfügbar sind.

00:21:11: Oder man arbeitet jetzt mit Tool A, muss jetzt wechseln auf ein anderes Tool, weil man zum Beispiel keine US-Orekanischen Tools mal einsetzen möchte.

00:21:22: Das könnte sowas sein.

00:21:23: Lieferant ist natürlich Eins zu Eins das kann man direkt übernehmen.

00:21:25: Das ist immer sehr einfach.

00:21:28: Keine Baugenehmigung kann dann sowas wie Datenschutz, Betriebsrat und andere Regulatorische Anforderungen und gut der Nachbar mit Stakeholder Management.

00:21:38: Das hat es dem auch schon genannt, Stakeholdersponsoren da gibt's.

00:21:42: das kann man natürlich auch relativ leicht dann auf den eigenen Projekt Kontext übertragen.

00:21:46: also bis Beispiel nehme ich dann manchmal so als Einstieg in Risikomanagement dass man überlegt was sind dann so Risiken an diesem Beispiel?

00:21:54: Dann hat man das gemacht ist fünf Minuten oder so und danach geht man in die eigentlichen Projekte.

00:22:02: Was sind da unsere Risiken?

00:22:05: Wie wahrscheinlich ist es, dass sie eintreten?

00:22:09: wie hoch sind die Auswirkungen wenn das passiert und was können wir dagegen tun um es entweder Auswirkung zu minimieren oder zu reduzieren.

00:22:17: Die Wahrscheinlichkeit, dass es eintritt oder ja werden wir gegebenenfalls akzeptieren müssen dieses Risiko.

00:22:25: Das ist so für mich ein Einstieg.

00:22:27: Ja, das ist auch ein sehr gutes Beispiel.

00:22:30: Patrick, das werde ich dann auch zukunftlich übernehmen.

00:22:35: Ich denke es ist super wenn man so ein einfaches Beispiel hat und du sagst unabhängig von der Branche oder was man überhaupt macht da kann jeder mit etwas anfangen.

00:22:46: Jeder weiß was ein Haus ist und ja wie du sagste, also da kann man auch so viele Risiken zum Betrachten haben.

00:22:53: Hast du auch nicht erwähnt?

00:22:54: Da war's bei dem Untergrund.

00:22:57: Das ist mit dem Hintergrund.

00:22:58: Und auch da, ich brauche auch Ressourcen.

00:23:00: Das ist der typisches Ressources-Problem.

00:23:03: Habe ich Leute, die das so was machen können?

00:23:06: Können Sie das und sind sie verfügbar?

00:23:08: Schlimm an schon!

00:23:10: Das

00:23:11: bieten

00:23:11: wir auch bei einem anderen, den ich vorhin

00:23:13: genannt habe.

00:23:15: Die Andnahme, die ich getroffen habe... Ob ich die am Ende fühle, weiß ich nicht.

00:23:22: Genau, die Projekt-Anforderungen.

00:23:25: Was du genannt hattest?

00:23:26: Als Beispiel kann man da natürlich auch ganz gut noch mal reinfließen lassen.

00:23:30: Ja auf jeden Fall!

00:23:31: Oh ich weiß nicht ob du es kennst aber es gibt auch ein wunderbares Bild.

00:23:37: Da kipps dann... Es ist so eine Comic und das stand quasi was der Sponsor sich gewohnt hat Was gewünscht?

00:23:52: Der Projektleiter hat das so vorgegeben und so gut gebaut.

00:23:58: Und

00:23:59: ja,

00:23:59: das ist so ... Ja, aber das Projektleit hat sich nicht so richtig beschrieben, weil der Projektleitor hat sich was einfaches überlegt.

00:24:08: Der Projekt-Leiter hat sich auch etwas gigantisches.

00:24:12: Das ist überlegt um Bauteist an und wenn es gebaut wird, dass ist sogar noch eine Stufe mehr.

00:24:22: weil die dies umsetzen auch wieder eine andere Sicht haben und etwas anderes umsetzten als ursprünglich geplant oder gedacht war.

00:24:31: Genau,

00:24:32: ja genau Wie ist es wenn du jetzt Risiken aufnimmst?

00:24:42: Weil diese Frage die gibt's dann auch ganz häufig wo sein wir unsere Risiken hin schreiben Wo schreiben wir unsere Maßnahmen?

00:24:47: hast du da vorgehen was du dir empfehlen würdest?

00:24:55: Also ich habe auch dann, ich nutze ordentlicherweise quasi ein nazoflschende Risiko-Register.

00:25:03: Und so wie ich dann immer vorgehe, ich mache dann einen Risikoinfektionsworkshop mit meinem Team und wir haben eine Risikokategorie Liste, die gänzen wir natürlich nach Projektart.

00:25:20: Und genau, da gibt es auch dann einen Workshop.

00:25:24: Es kann ein Haltentagworkshop oder ein zweitages-Workshop.

00:25:28: hier nach Aufwand und da lege ich mir ganz genau wie auch daran teilnehmen weil natürlich du bist dann alle den möglichen Input haben viele Leute die du brauchst.

00:25:41: Du brauchst auch verschiedene Leuten, denen du brauchtest von Finanzen, du brauchest Leute auch von Produktion.

00:25:47: also in meinem Fall Du brauchst noch Leute von Engineering, du brauchst auch Leute von Sicherheit.

00:25:54: Ja genau da ist es auch sehr wichtig dass bei dem Indifizieren von Risiken auch dann du quasi ein kompetentens und robustes Team zusammenstellst.

00:26:08: und ich mache immer egal wer teilnehmen um wie viel Erfahrung die Leute mit Risikomission haben weil ich mach immer eine Anführung wo ich erkläre, was wir machen.

00:26:20: Manchmal fang ich sogar mit den Basics an und sag

00:26:23: hier... Das haben

00:26:24: ja heute vor und das ist auch eine Neosache.

00:26:28: Aber gut, man übt das ein bisschen in den Workshop mit den Leuten.

00:26:33: Und wir haben genau die Liste durch, machen noch so Braemstorming und überlegen uns okay.

00:26:39: Danach machen wir gewisse Konsequenzen und dann machen wir die qualitative Analyse Und danach weiter mache ich separat quasi verschiedenen Workshops, auch dann für die Kontaktive-Analyse und für die Maßnahmen.

00:27:01: Also es ist natürlich je nach Projektgröße, je nach Projektyp ist das auch anders.

00:27:07: Es gibt nicht eine Zauberformel, das kennst du auch, ne?

00:27:11: Es gibt keine Zaubeformel für alle.

00:27:13: aber eigentlich ist Resikomanismen.

00:27:16: Es gibt ein Klarprozess.

00:27:17: Man muss sich überlegen, welche Risiken und nicht vergessen, welche Opportunities, Risiken oder Chancen.

00:27:23: Das vergesst man auch immer vielleicht das tut uns ja gehen auch ein bisschen was Gutes.

00:27:27: Und wir sagen es gibt auch Chancende wie auch dann ausnutzen können.

00:27:32: Ja, und man hat doch immer diese ja der typische.

00:27:37: also das das man ist mein Zyklus von den Indifizieren von Risiken, von die Auswertung Maßnahmen überlegen und das Monitoring.

00:27:49: Wo ich persönlich, da muss ich es zugeben ganz offen mir das Schwieger tun ist mit dem Monitoring, weil man also natürlich in den Idealfall auch für große Projekte hast du auch eine Person die sich explizit dann nur mit Risikomanagement beschäftigt.

00:28:05: aber in normalen Fall was ich erlebe, dass liegt auch bei der Projektleitung Einiges zu tun außer Risikomanagement, Monitoring.

00:28:19: und es ist auch etwas was mich so gerne gesehen wird.

00:28:28: Und das rutscht manchmal zu den Hintergrund auch bei mir.

00:28:31: also ich arbeite auch immer wieder daran dass aktiver such gestalten.

00:28:38: aber da ist jetzt auch etwas wo ich denke

00:28:41: eigentlich

00:28:41: Wenn man mal ein Risiko benutzt, wenn das Brötleitung, wenn man in

00:28:45: der Lage ist,

00:28:46: Risiken zu integrieren und sich Maßnahmen zu überlegen.

00:28:50: Und das ganze Monitoring, da hast du auch was alles.

00:28:57: Man merkt auf jeden Fall Risikowaufnahme.

00:28:59: Das ist jetzt nicht nur irgendwie eine Liste füllen sondern das ist schon ein richtiger Prozess.

00:29:04: Da steckt schon viel dahinter.

00:29:06: Das Monitoring als sehr wichtiger Teil Im Monitoring besteht jetzt für dich auch darin zu gucken, sind die Risiken eingetreten oder nicht?

00:29:20: Welche Maßnahmen müssen gezogen werden und gibt es neue Risiken.

00:29:23: Oder was gehört für dich noch zum Monitoring?

00:29:27: Nicht nur das.

00:29:30: Nicht nur schauen ob die Ressikten eingetreteten sind sondern also du musst auch dann für deine Ressikel musst du auch die sogenannte Triggers Definieren, ich ginge das Wort nicht auf Deutsch jetzt.

00:29:44: Genau und das hilft dir auch wenn du es jetzt schwieriger definierst.

00:29:49: Also so ein Beispiel, ich gebe Beispiele, das haben wir vorher auch genannt.

00:29:53: Ich habe ein Equipment, das ich erwarte mal rausstellen.

00:29:58: Und ja, ich hab das Risiko aufgenommen, Lieferverzug.

00:30:04: Und jetzt melke ich, also nennen wir auch bei uns Expediting.

00:30:10: Ich habe auch jemanden oder ich selbst oder der Einkauf schaue, wie ist der Stand der Bestellung?

00:30:20: Dann fragt man nach den regelmäßigen Zyklus und irgendwann kommen dann die Meldungen ja, der Trifatamin verzorgerts sich.

00:30:33: Das haben wir hin, aber das müssen wir noch ein bisschen strenger beobachten

00:30:38: ab jetzt.

00:30:40: Weil wenn sich das jetzt noch um zwei Wochen verspätet, dann haben wir ein Problem und das ist für mich auf jeden Fall also proaktives Risikomanagement.

00:30:50: Nicht nur schauen okay?

00:30:52: Weißt du, wenn das Risiko eingetreten ist und habe ich das Problem

00:30:56: da... Dann es zu spät!

00:30:58: Genau.

00:31:00: Also das Monitoring ist auch für dich zu gucken also die Risikern immer im Blick zu haben und reagieren zu können, bevor er es eintritt.

00:31:09: Genau, genau.

00:31:10: Und wenn es sehr wichtig ist, dann das kommunizieren.

00:31:14: Weil wir gehen auch das mit Projektsponsoren, Projektstakeholders.

00:31:17: Die wollen auch nicht diese unangenehme Überraschungen für sich.

00:31:22: Es ist aus meiner Sicht auch sehr wichtig.

00:31:24: Wenn du siehst, es geht auch in deren Richtung.

00:31:26: Es konnte sein dass da ein Projektverzug ist natürlich immer mit Daten und Fakten.

00:31:32: Also keine Panik, wenn es nicht notwendig ist.

00:31:36: Aber einfach gehört auch dazu... Wir machen auch Reparating bei unseren Projekten.

00:31:42: Ja ich glaube das gehört dann auch um das bedaubarste Video fast jede Projektmanager zu machen.

00:31:49: und es gehört dazu nicht nur so sagen hier diese Mahlstunden und die anderen haben ja erreicht oder so viel Geld haben wir ausgegeben oder soviel Geld brauche ich noch.

00:31:58: und ja es geht auch dann um Risiken und sage Leute Das sind, das waren unsere Hauptrisiken.

00:32:04: Man muss nicht auch dann die ganz, die vollständige Liste zeigen aber die Hauptrisikern, die in diesem Moment im Blick sehen und sagen, guck mal, das haben wir jetzt gesehen.

00:32:14: Und das ist der Status und Aussagen umfalls was einträbt.

00:32:19: Was ist die Maßnahme?

00:32:23: Ja genau also gehört auf jeden Fall zum Status Reporting mit dazu auch immer vielleicht doch den aktuellen Status der Top-Risiken, die man sieht zu betrachten und das auch transparent mitzuführen.

00:32:41: Und wir haben den Stakeholder dann auch entsprechend zugänglich zu machen – nicht allen Stakeholders, sondern den relevanten Stakeholdern an der Stelle.

00:32:52: Genau!

00:32:54: Das geht auch am Ende des Ressentrummanagements, da muss man auch keine große….

00:32:58: viele bestellen sich vor, dass es wirklich was Risiko ist.

00:33:02: Aber man muss auch nicht dann groß anfangen.

00:33:07: Ich habe sogar erlebt, auf dem letzten BM-Summit in Hamburg hatte ich ein Gespräch mit einem Projekt leider.

00:33:15: Da haben mich gefragt, weil natürlich ich leite jetzt die Community of Breaks Risiko Management und fragte Rosa ja was kannst du mir empfehlen?

00:33:23: Ja, ich will jetzt Risikoment für meine Projekte machen.

00:33:29: Okay, und was hast du das lange gemacht?

00:33:31: Man tut gar nichts.

00:33:32: Aber wie ich sage die Gesellsführung ist er eben zurückgekommen hat gefragt jetzt sehr ja wie das also der auch als Teamleiter im Projektmanagement hatte für andere von den Projekten zuerst von dem Projektleiter und da die Geselsführungen kamen auf ihn hinzu weil sie hatten die letzte Zeit haben gemerkt ein bisschen einige Ressigern eingetreten, wir hatten keinen Plan da.

00:33:56: Die haben es gemeldet Und die haben dem, ich nehm das Feuerwehr Modus aktiviert und haben die Probleme gelöst.

00:34:08: Der hat mich auch noch gefragt und der sagt ja, nee, es kommt für den Geschösserung und er wusste auch dann nicht.

00:34:15: Und da habe ich gesagt gut erst mal fängt man an mit der Timkultur Ja?

00:34:21: Die Leute so civilisieren und sagen wir wollen jetzt auch Risikomennismen machen was in Risiken Und dann fing, legt ihr auf den Prozess, du einführen willst.

00:34:32: Da ist es so, Bürojet-Manager planen auch sehr gerne und das ist auch gut!

00:34:37: Dann lass uns Risiko Management planen.

00:34:40: Ein Plan sind Risikomanagement.

00:34:44: Man hat auch ein Projekt für Risikomanagement.

00:34:48: Gerade wenn man auch... Ich habe der Fond gemacht gerade denn dass von oben kommen von der Geschäftsführung oder Sponsor und so, also diese Forderung ist ja Wunsch.

00:35:00: Das wird auch unterstützt und das viel einfacher.

00:35:02: Ja auf jeden Fall!

00:35:06: Wie fängt man damit an?

00:35:08: Also ich habe die erste Schritte und da hab' ich eben tatsächlich auch dann ein paar Tipps gegeben wie gesagt dass mit dem Plan Risk Management...

00:35:19: Ja sehr gut.

00:35:21: Gut hast du noch einen Punkt den wir uns noch mitteilen möchte?

00:35:26: Gibt es von deiner Seite auch noch etwas oder den letzten Tipp, den ultimativen Tipp vielleicht noch?

00:35:34: Gut.

00:35:34: Den ultimativen Typ dann aber ja was ich dann auf jeden Fall mitgeben möchte und nochmal mich wiederholen möchte ist dann ja wo eigentlich?

00:35:43: dann ja Projektleitungen, Projektmitarbeitung denn nochmal sensibilisieren.

00:35:48: also die Risiken sind da egal was wir tun

00:35:51: und das Problem

00:35:53: Genau.

00:35:55: Die bleiben da, die gehen nicht weg und das eigentliche Problem ist der richtige Umgang mit denen ja?

00:36:01: Und dass es auch in euren Teams ... In unseren Teams die fehlenden Prozesse und vor allem die fellende Kultur

00:36:09: fällt.

00:36:09: und also ich bin lieber vorbereitet Ich habe lieber ein Plumbe im Schrank vorbereitet und ja, ich mache lieber das als lieber Feuerlöschen.

00:36:24: Ja,

00:36:24: genau.

00:36:25: Ständig!

00:36:27: Du hattest anfangs erwähnt dass du in der COP-Resiko-Management vom PMI aktiv bist?

00:36:33: Da

00:36:34: über die COP kann man bestimmt auch nochmal auf dich zukommen oder auch an da weitig wenn man Fragen dazu hat.

00:36:41: Auf jeden Fall sehr gerne, sehr gerne auch Oberlin in LinkedIn findet ich mich auch.

00:36:46: und die Community Practice ja die kann ich wirklich gerne empfehlen.

00:36:52: Wir haben ja seit einem jahren oder nächsten Jahres wieder aktiviert, der Thomas und ich.

00:36:58: Und es gibt also wir treffen uns alle drei Wochen.

00:37:02: die Termine findet man auch auf der Webseite vom Zapter im Eventkalender und das ist ich muss sagen also wir sind darauf gerichtet uns auszutauschen um richtige Value zu kreieren.

00:37:21: Wir waren auch hier, wir haben uns jetzt beschäftigt in der lessen Sitzung mit dem Thema was wir jetzt auch hatten, Blend Risk Management.

00:37:29: Wo wir uns ausgetauscht haben, was machen wir in eigenen Unternehmen oder was können wir dann schon und wie kann man das auch machen?

00:37:37: Das Coolste ist, und das finde ich auch dann super interessant.

00:37:41: Weil ich auch sehr gerne mit verschiedenen Perspektiven arbeite.

00:37:45: Wir haben ja alles dabei!

00:37:46: Wir haben Leute mit der erfahrenen Risikomanagement, wir haben Leute die auch so was zertifiziert sind... Ich bin zertifikiert, darum war es auch zertrifiziert.

00:37:54: Da haben auch Leute, die sind da zum Lernen,

00:37:56: ja?

00:37:57: Da haben Leute, wie auch ein bisschen etwas gemacht haben oder die viel erfahrende Management haben, auch von Risikomanagement nicht fehlen.

00:38:05: Wir haben ja auch dann nur jemanden, der immer Risikomanagement macht.

00:38:12: Aus verschiedenen Branchen.

00:38:13: Also ich kann das nur empfehlen.

00:38:15: Das ist super interessant!

00:38:16: Da haben wir auch jemanden von Nuclea

00:38:18: Energie

00:38:19: mit dabei und wir haben hier von Aldi Finanzen Energie.

00:38:24: also das ist wirklich sehr cool.

00:38:26: Kann ich beim Empfehlen?

00:38:28: Okay, die Webseite vom PMI Germany Chapter verlinke ich auch nochmal eine Show Notes.

00:38:33: Dann kann man darüber auf den Kalender gehen.

00:38:35: Die Treffen finden online statt.

00:38:37: oder ist das vor Ort?

00:38:38: Ja, die Treffen findet online statt.

00:38:41: Machen wir immer

00:38:42: alle drei Wochen Dienstag

00:38:44: genau.

00:38:44: Das ist ja für das komplette Germany Chapter.

00:38:47: Das wäre vor Ort wahrscheinlich eher hinterlich.

00:38:50: Genau.

00:38:52: Kann

00:38:54: ich wirklich empfehlen.

00:38:56: Super!

00:38:56: Super!

00:38:57: Wie gesagt, ich pack das in die Show notes.

00:39:00: Den Link dazu und auch nochmal den Link zu deinem Profil, dann kann man da befragen können auf dich zukommen.

00:39:07: Rosa vielen Dank dass du hier warst und deine Tipps und Tricks zum Risikomanagement gegeben hast und das strukturierte Vorgehen vorgestellt hast.

00:39:19: also vielen dank dafür.

00:39:22: Ja, danke dir auch.

00:39:23: Vielen Dank Patrick für den tollen Austausch heute!

00:39:28: Sehr gerne

00:39:29: auf dem Podcast und lasst uns dann zusammen weiter hin, riesiger Management proaktiv

00:39:39: sein.